ГМО были и есть всегда и везде.

Обсуждение общих аграрных вопросов.
Ситуации, прогнозы, аналитика, бизнес в АПК.
Жизнь в сельской местности и многое другое
Petr58
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 11:29

Сообщение Petr58 »

гмо угроза цивилизации. Африканцы там как хотят пускай. А нам не надо гмо. Про опасность гмо писали разные ученые. Тут и правда есть как противники так и последователи. Но врачи говорят что такая еда ведет к бесплодию у женщин, к уродствам и раку. Опять же может африканцам и не надо так уж размножатся. А нам русским надо и очень. Раз уж можно цитировать, то вот и цитата. Первые трансгенные продукты были разработаны ещё в конце 80-х годов. С 1996 года общая площадь посевных площадей под трансгенными культурами выросла во много раз и в 2009 году составила 20% от общей площади. 96% всех посевных площадей принадлежит США. В мире допущено к производству более 140 линий генетически модифицированных растений. О непредсказуемости действия ГМ-организмов и их опасности предупреждали учёные многих стран. Ещё в 2000 году было опубликовано Мировое заявление учёных об опасности генной инженерии, а затем и Открытое письмо учёных правительствам всех стран о введении моратория на распространение ГМО, которое подписали 828 учёных из 84 стран мира. Сейчас этих подписей во много раз больше. Экспериментальные исследования показали патологические изменения в органах животных и их потомства при добавлении в корм разных ГМ-культур. Так, британские исследователи выявили опасность для животных ГМ-картофеля, итальянские и российские ученые — ГМ-сои, австралийские учёные — ГМ-гороха, французские — ГМ-кукурузы. Но компаниям-производителям невыгодна публикация отрицательных результатов. По данным, опубликованным в приложении к британской газете Times, из 500 учёных, работающих в биотехнологической отрасли в Великобритании, 30% сообщили, что были вынуждены изменить данные своих результатов по просьбе спонсоров. Из них 17% согласились исказить свои данные, чтобы показать результат, предпочтительный для заказчика, 10% заявили, что их «попросили» об этом, пригрозив лишением дальнейших контрактов, а 3% сообщили, что вынуждены были внести изменения, делающие невозможным открытую публикацию работ.

Аватара пользователя
krestyanin
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 04 июл 2016, 12:33

Сообщение krestyanin »

гмо угроза цивилизации. Африканцы там как хотят пускай. А нам не надо гмо.
Насчет африканцев ))) Там тоже есть мудрые люди, справляющиеся с проблемой опустынивания и обеспечения людей продуктами без ГМО и "высоких" технологий )))

Аватара пользователя
medvedka
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 16:19

Сообщение medvedka »

Сравнение с Африкой не очень в тему. Все-таки для пустынь, возможно, и понадобятся генно-модифицированные растения.

Аватара пользователя
SALERS
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 08 янв 2016, 19:20

Сообщение SALERS »


Ага, баба Нюра накатила стаканчик глифосата и открыла страшную тайну о товарно-денежных отношениях )))
Вы лучше расскажите откуда ВИЧ появился и отчего вдруг птичий грипп на людей стал бросаться?
А также хотелось бы услышать Ваше объяснение, как влияет применение раундапа на проявление аутизма у новорожденных? Уж больно точно совпадают кривые роста (((
Американские исследования.
Независимая лаборатория одного из научных институтов США представила данные новых исследований о влиянии пестицидов на здоровье человека на рассмотрение Агентствa защиты окружающей среды США (United States Environmental Protection Agency).
В рамках исследований были проведены тестирования грудного молока группы американских женщин, употреблявших в пищу ГМ культуры. В грудном молоке был найден активный ингредиент глифосфат (входит в состав гербицидов группы Раундап), причем его содержание превысило разрешенную норму в сотни раз!
Так же было проведено тестирование мочи группы американских детей, где был обнаружен повышенный уровень содержания остаточных доз гербицидов. Сравнение полученных данных со схожими исследованиями в Европе показали, что уровень содержания остаточных доз глифосфата у американцев повышен в 10 раз.
Так же отдельные тестирования биомаркеров крови детей с аутизмом показали наличие чрезмерного уровня глифосата в организме, что в свете последних исследований отчетливо указывает на прямую корреляцию использованием гербицида Раундап в сельско-хозяйственной промышленности, заявленную Стеффани Сенеф .
Нужно отметить, что многие из предыдущих 100 исследований, рассматривавшие эту проблему были фактически предоставлены самими химическими компаниями - производителями или выполнены по их заказу.
.Изображение


А вот в эти графики и цыфИрки - очень даже верю.

Во первых, подобными наблюдениями занимались и занимаются очень многие конторы и многие люди, среди которых и лично мне знакомые, которым я доверяю.
И мониторинг этот ведется по всем средствам химзащиты растений во всех развитых странах.
И выводы однотипные - химикаты несмотря на подробные инструкции по ТБ, так или иначе в человеческие организмы попадают и приводят или к отравлениям, или заболеваниям, или к смерти.

И по этим поводам есть конкретные заключения медэкспертиз, паталаго-анатомических экспертиз и соответствующие судебные решения.
Масса за рубежом и единичные даже у нас.

Вот информация из МНОГИХ источников и официальные акты и есть конкретные доказательства вредоностности сельхозхимикатов для человеческого организма.
А вот подобных доказательств причинно-следственной связи употребления ГМО и каких либо отравлений, заболеваний, смертей - пока нет.

Цивилизованный запад - это не РФ , там и урожаи и жизни застрахованы.
Ежели бы, баба Нюра из Айовы, действительно бы потеряла по 160 долларов с га, действительно по вине производителей семян ГМО.
То судилась бы не она, а страховая компания, которая в состоянии содрать деньги за нанесенный ущерб с любой Монсанты.
А уж за доказанный ущерб нанесенный ГМО здоровью человека, любую ГМОшную фирму страховщики раздели бы до трусов.
Но, пока таких случаев нет.

Аватара пользователя
SALERS
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 08 янв 2016, 19:20

Сообщение SALERS »

гмо угроза цивилизации. Африканцы там как хотят пускай. А нам не надо гмо. В мире под миллиарда больных диабетом . В РФ больных диабетом около 15 миллионов. Практически весь применяемый для лечения инсулин - это генно-модифицированные белковые клетки. Нам ГМО не нужны, пусть хотя бы наши 15 миллионов без лекарства сдохнут и цивилизация будет спасена ? Про опасность гмо писали разные ученые. Тут и правда есть как противники так и последователи. Но врачи говорят что такая еда ведет к бесплодию у женщин, к уродствам и раку. Ни в СССР, ни в РФ, ни производство, ни продажа ГМО не разрешены. Вот ГМО то у нас нету, а рака и уродств полно - откуда ? Опять же может африканцам и не надо так уж размножатся. А нам русским надо и очень. Согласно Вашим замечательным цитатам в США порядка 20% сельхозплощадей под ГМО и сами жрут, и скотину кормят. А вот во многих странах Европы, как и в РФ ГМО продукты - запрещены. При этом и в Европе, и в РФ, рождаемость и количество населения падают, а в США все последние десятилетия растут и растут. ГМО - это просто отмазка собственной неспособности зачать и родить ребенка . Еште ГМО и всё получится, как и у американцев. Раз уж можно цитировать, то вот и цитата. Первые трансгенные продукты были разработаны ещё в конце 80-х годов. С 1996 года общая площадь посевных площадей под трансгенными культурами выросла во много раз и в 2009 году составила 20% от общей площади. 96% всех посевных площадей принадлежит США. В мире допущено к производству более 140 линий генетически модифицированных растений. О непредсказуемости действия ГМ-организмов и их опасности предупреждали учёные многих стран. Ещё в 2000 году было опубликовано Мировое заявление учёных об опасности генной инженерии, а затем и Открытое письмо учёных правительствам всех стран о введении моратория на распространение ГМО, которое подписали 828 учёных из 84 стран мира. Сейчас этих подписей во много раз больше. Экспериментальные исследования показали патологические изменения в органах животных и их потомства при добавлении в корм разных ГМ-культур. Так, британские исследователи выявили опасность для животных ГМ-картофеля, итальянские и российские ученые — ГМ-сои, австралийские учёные — ГМ-гороха, французские — ГМ-кукурузы. Какая именно опасность выявлена и как выявлена, ежели опасность - это то, чего еще нет ? Какие именно паталогические изменения выявлены ? Кроме того, существуют паталогические изменения, которые совершенно ни на что не влияют . Вот родинки на теле - это патология, но они могут мешать чему то, а могут существовать совершенно не заметно. Но компаниям-производителям невыгодна публикация отрицательных результатов. По данным, опубликованным в приложении к британской газете Times, из 500 учёных, работающих в биотехнологической отрасли в Великобритании, 30% сообщили, что были вынуждены изменить данные своих результатов по просьбе спонсоров. Из них 17% согласились исказить свои данные, чтобы показать результат, предпочтительный для заказчика, 10% заявили, что их «попросили» об этом, пригрозив лишением дальнейших контрактов, а 3% сообщили, что вынуждены были внести изменения, делающие невозможным открытую публикацию работ. Напомню , даже Великобритания - это не РФ. Каждый тамошний ученый имеет право лепить всё, что ему заблагорассудится и подписывать всяческие письма. Идет обычная конкурентная борьба двух технологий. Возможно, что какие то ученые получили деньги за продвижение ГМО. А с чего Вы взяли, что ученые, охаиватели ГМО работают бесплатно ? Ежели бы, ГМО были неэффективны, то никто бы их и не продвигал. Ежели бы, ГМО нанесли бы, какой то вред здоровью человека, то с ГМОшников содрали бы кучу денег . А пока рассуждения, рассуждения и рассуждения ... Вот едите Вы совершенно натуральные огурцы, без всяких ГМО, а сынок похож на соседа. Были бы огурцы ГМО, можно было бы свалить на них ... Нет, без ГМО никак нельзя, а то и отмазаться нечем. И главное - генная модификация идет постоянно, везде и всегда и независимо ни от кого. Посему, даже если Вы в едином строю с нашими чиновниками, грудью встанете супротив ГМО - не совладаете ... Законы природы - покруче Ваших чиновничьих законов.

Аватара пользователя
krestyanin
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 04 июл 2016, 12:33

Сообщение krestyanin »

[color=#008000]Вот информация из МНОГИХ источников и официальные акты и есть конкретные доказательства вредоностности сельхозхимикатов для человеческого организма. А вот подобных доказательств причинно-следственной связи употребления ГМО и каких либо отравлений, заболеваний, смертей - пока нет. уж за доказанный ущерб нанесенный ГМО здоровью человека, любую ГМОшную фирму страховщики раздели бы до трусов.[/color] Но, пока таких случаев нет.
Ну, вот, шаг к сближению точек зрения сделан! Тогда, наверное Вам будет трудно отрицать тот факт, что одним из главных направлений ГМ является выведение растений устойчивых к глифосату. А другое немаловажное направление в ГМ - внедрение гена токсичности для насекомых в культурные растения, т.е. инсектицид присутствует в растении изначально и никуда не исчезает при созревании. Таким образом мы имеем не "улучшенные", более безопасные для человека растения, а культуры способные выдержать большую дозу ОВ. Причинно-следственная связь очевидна - ГМ технологии увеличивают концентрацию опасных для человека веществ. Я ни в коем случае не выступаю против проведения экспериментов с ГМО, как у нас, так и за рубежом. Я против безответственной коммерциализации и монополизации этого процесса, а также повсеместного внедрения без достаточных на то причин. "Исправлять" природу дело слишком ответственное, чтобы дать его на откуп одной коммерческой фирме. Речь идет не о частном огородике в пять соток, а о миллионах гектаров. По-моему, торопиться не надо)))

Аватара пользователя
krestyanin
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 04 июл 2016, 12:33

Сообщение krestyanin »

Сравнение с Африкой не очень в тему. Все-таки для пустынь, возможно, и понадобятся генно-модифицированные растения.
Совершенно не обязательно - посмотрите выше ролик про Якубу Саводоку - гениальный человек!

Аватара пользователя
SALERS
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 08 янв 2016, 19:20

Сообщение SALERS »

Вы меня простите великодушно, уважаемый апологет Монсанты и ГМО, но читать Ваши строчки щедро сдобренные перлами вроде "А чо", "пущай", "дык" и т.п. нет никаких сил. С большим трудом ознакомился с Вашим текстом. Увы, кроме аргумента "дураки вы все" (кто не согласен) у Вас ничего нет и ни на один мой вопрос Вы не ответили. Наоборот, только лишний раз подтвердили абсурдность и бесперспективность биологической войны с природой - 1. Конечно великодушно прощаю. Поскольку Монсанту первым помянули всуе Вы, а не я. И даже яростным сторонником ГМО, я тоже не являюсь. Вот Вы и Вам подобные - требуют законодательного запрета ГМО не имея доказательств их пренепременного вреда. А вот я и мне подобные совсем не требуем запрета ни старинных сортов, ни запрета традиционной селекции , ни даже запрета химических СЗР, хотя доказательства их вредности неоднократно доказаны в судебном порядке. Пусть идет нормальная, а не административная конкуренция технологий, препаратов ... Я ратую за то, чтобы на баночках с семенами или с продукцией точно указывался состав содержимого - этого достаточно. Что хочется, что нравиться - то и покупай , то и выращивай, то и применяй. Ежели я хочу купить гибрид, или семена огурца модифицированного, а мне впаривают старинный Вязниковский - это тоже плохо, это тоже мошенничество. 2. Ну, дык такова моя манера изложения и чо ? Бранных, нецензурных слов и выражений не употребляю, оскорбительных тоже не употребляю . Ежели получается что то обидное, то это скорее проблема не изложения, а восприятия. Кто то считает, что излагаю не понятно, а кто то считает совершенно наоборот. Пущай кому не нравится - не читают. Мне вот например, не особо нравятся и не особо понятны расставляемые кучками скобочки, но ничего - терплю, разбираюсь или не читаю и не отвечаю. 3. Довод - это не довод, а доказательство - это не доказательство ... Это просто наша общая национальная система. Вы ведь тоже, не утруждаетесь доказывать почему мои доводы, доказательства, таковыми не признаете - просто объявляете свой вердикт. У нас даже в судах точно также - судья любой документ, любое свидетельство, любое вещественное доказательство, может доказательством признать, а может и нет.

Аватара пользователя
SALERS
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 08 янв 2016, 19:20

Сообщение SALERS »

Точно так, с легкой руки Монсанты ГМ-растения и животные могут запустить цепную реакцию, которую потом не остановить. И не удастся придумать ни новый "цид", ни новый устойчивый гибрид. Вот именно МОГУТ запустить, а МОГУТ и НЕ запустить. Вот уже много, много лет, никакие растения и никакие животные, никаких цепных реакций не запустили, ни ядерных, ни генетических. Вот Вы мастерите сырок, вроде симпатичный, вроде вкусный, а ведь именно он МОЖЕТ запустить эту самую цепную генетическую реакцию. МОЖЕТ, вот именно такого сыра для запуска цепной реакции и не хватало ? Вот Вы можете ГАРАНТИРОВАТЬ и чем, что Ваши потомки после этого сыра в четвертом, а может в четырнадцатом поколении не пойдут шестиногими или пятирукими ?

Аватара пользователя
SALERS
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 08 янв 2016, 19:20

Сообщение SALERS »

И, да, на всякий случай ещё раз напоминаю - я за беспахотную обработку почвы )))
Конечно рад, но сдержанно. Неоднократно сталкивался с тем, что очень даже титулованные ученые и многолетние практики ЗА любимый мною сенаж . При этом начинают рассказывать про применение всяческих замечательных заквасок при его заготовке . А приверженцы вроде бы нулевой технологии начинают рассказывать какие замечательные дискаторы они используют при нулевой обработке. Посему, думаю беспахотность - это тема отдельного, интересного для меня разговора. И сначала нужно будет уточнить, что имеется ввиду под беспахатностью.

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»