Перейти к содержимому


Кукуруза и биотопливо

кукуруза биотопливо

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 Cowboy

Cowboy

    Новичок

  • Пользователи
  • 20 сообщений

Отправлено 27 Март 2013 - 16:40

В связи с общемировой озабоченностью экологической обстановкой и проблемой топливной зависимости развитых стран от стран-экспортеров нефти и газа, в западном мире стали налаживать производство биотоплива. Биотопливо получают из  технических культур растений, таких как кукуруза, рапс, соя, используют также пальмовое масло. Получается экологически чистое топливо, "зеленый бензин". Вроде как. Так, в Америке начали засевать огромные площади кукурузой, которая предназначалась для переработки  в биотопливо. Однако по некоторым данным, затраты на выращивание биотопливной кукурузы и суммарный вред, наносимый окружающей среде в процессе производства, превышают экологический эффект от использования биотоплива.

Да и вот на портале я наткнулся на несколько шизофреническую статью, где некий ученый зачем-то пытается доказать, что  из кукурузных початков лучше прозводить биотопливо, чем оставлятьи их для влагозадержания на полях.
https://www.agroxxi.r...-istochnik.html

Но это к слову.

Какие еще есть мнения о перспективах биотоплива?

#2 Virginia

Virginia

    Куратор форума

  • Пользователи
  • 367 сообщений

Отправлено 28 Март 2013 - 13:47

Половина Бразилии ездит на биотопливе, и прекрасно себя чувствует. Только там биотопливо не из кукурузы, а из сахарной свеклы. И в целом Бразилия по технологиям производства биотоплива - впереди планеты всей. И, в частности, поэтому этой стране не приходится беспокоиться об энергетической безопасности и ценах на нефть.
Вот навскидку выдержки из статьи о Бразилии и биотопливе:
"Бразилия располагает самыми современными в мире технологиями создания биологического топлива. Ее модель производства этанола из сахарного тростника считается в ООН примером для подражания. Прежде всего за счет самой низкой стоимости при самом высоком уровне экологической безопасности производства"

"В Бразилии используется два основных вида жидкого биотоплива - этанол из сахарного тростника и все в большей мере биодизельное топливо, которое производят из растительных масел или животного жира и добавляют в различных пропорциях в нефтедизельное топливо. На данный момент около 45% энергии и 18% топлива, потребляемого в Бразилии, являются возобновляемыми. Во всем мире 86% энергии поступает из невозобновляемых источников. Бразилия достигла больших успехов в использовании возобновляемых источников энергии и уже сейчас добилась в этой области показателей, к которым только стремятся многие страны, которые находятся в поисках возобновляемых источников энергии - альтернативы нефти."

#3 Алексей Шульгин

Алексей Шульгин

    Главный модератор

  • Ведущие эксперты
  • 43 сообщений

Отправлено 29 Март 2013 - 10:58

Биотопливо очень тонкая тема. Тут можно рассуждать и о том, что разработки очень дорогие (пока гораздо дороже, чем углеводороды (кто бы и что не говорил), и о том, что вот сейчас начнут "гнать" биотопливо, а голод не тетка, знаете ли. Об этом https://www.agroxxi.r...ovolstvija.html
Ну а Бразилия - это не Норвегия, не Россия...

#4 ludowik

ludowik

    Эксперт по растениеводству

  • Ведущие эксперты
  • 92 сообщений
  • LocationMoscow

Отправлено 29 Март 2013 - 11:02

Просмотр сообщенияCowboy (27 Март 2013 - 16:40 ) писал:

Да и вот на портале я наткнулся на несколько шизофреническую статью
Чем это она, интересно, шизофреническая? Такая тема актуальна в странах, где нет своей нефти и земель мало, где каждый килограмм органики, произведенный почвой, на счету. Это у нас, в стране, где урожайный год еще хуже неурожайного, можно не считаться с объемами полученных плодов, тем более, что половина их у нас все равно сгнивает прямо на поле.
Бардак.
А о перспективах биотоплива у нас в стране я спрашивала Анатолия Петровича Устюжанина, президента Соевого Союза, - так он сказал,  что эта тема для нас вообще неактуальна ближайшие десятки, если не сотни лет. Нам бы страну накормить, а топливом мы нефтяным обходимся, оно у нас более чем доступно. А что дорого, так это уже вопрос политики, и эту тему мы трогать не будем.

#5 Алексей Шульгин

Алексей Шульгин

    Главный модератор

  • Ведущие эксперты
  • 43 сообщений

Отправлено 29 Март 2013 - 11:04

Просмотр сообщенияludowik (29 Март 2013 - 11:02 ) писал:

Чем это она, интересно, шизофреническая? Такая тема актуальна в странах, где нет своей нефти и земель мало, где каждый килограмм органики, произведенный почвой, на счету. Это у нас, в стране, где урожайный год еще хуже неурожайного, можно не считаться с объемами полученных плодов, тем более, что половина их у нас все равно сгнивает прямо на поле.
Бардак.
А о перспективах биотоплива у нас в стране я спрашивала Анатолия Петровича Устюжанина, президента Соевого Союза, - так он сказал,  что эта тема для нас вообще неактуальна ближайшие десятки, если не сотни лет. Нам бы страну накормить, а топливом мы нефтяным обходимся, оно у нас более чем доступно. А что дорого, так это уже вопрос политики, и эту тему мы трогать не будем.

Просмотр сообщенияludowik (29 Март 2013 - 11:02 ) писал:

Чем это она, интересно, шизофреническая? Такая тема актуальна в странах, где нет своей нефти и земель мало, где каждый килограмм органики, произведенный почвой, на счету. Это у нас, в стране, где урожайный год еще хуже неурожайного, можно не считаться с объемами полученных плодов, тем более, что половина их у нас все равно сгнивает прямо на поле.
Бардак.
А о перспективах биотоплива у нас в стране я спрашивала Анатолия Петровича Устюжанина, президента Соевого Союза, - так он сказал,  что эта тема для нас вообще неактуальна ближайшие десятки, если не сотни лет. Нам бы страну накормить, а топливом мы нефтяным обходимся, оно у нас более чем доступно. А что дорого, так это уже вопрос политики, и эту тему мы трогать не будем.
А у нас кукурузы хватит на биотпливо? Угу-угу

#6 ludowik

ludowik

    Эксперт по растениеводству

  • Ведущие эксперты
  • 92 сообщений
  • LocationMoscow

Отправлено 29 Март 2013 - 12:08

вот это к чему сейчас было?
речь о том, что у нас тема биотоплива неактуальна.

#7 Zahar

Zahar

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 283 сообщений

Отправлено 14 Апрель 2013 - 12:44

Тут все рассматривают варианты получения биотоплива из культур, требующих больших площадей для посева. По-моему, сейчас идет тенденция получения топлива из водорослей. Одна американская девочка даже выиграла 100 000 долларов за свои исследования в данной области. И почему в нашей стране не проводятся подобные конкурсы?
А если серьезно, то водоросли имеют большое преимущество. Во-первых, они не требуют огромных площадей для посева нужных растений, а, во-вторых, водоросли поглощают углекислый газ. Т.е. это могло бы помочь в очистке воздуха. Тем более водоросли – примитивные растения, выживают они в условиях, где достаточно воды и солнечного света.
Кстати, что касается Бразилии с ее топливом из сахарного тростника. Читала статью, что вред, получаемый при производстве биотоплива из данного растения, сравним с бензиновыми выхлопами.  И перепрофилирование сахарных заводов на выпуск биотоплива также обошлось правительству в копеечку. С этим столкнулась Колумбия, почему же в Бразилии всё так гладко?

#8 ludowik

ludowik

    Эксперт по растениеводству

  • Ведущие эксперты
  • 92 сообщений
  • LocationMoscow

Отправлено 17 Апрель 2013 - 12:22

Смотрите. Источником для биотоплива вообще могуть быть любые органические вещества, вопрос в способе их добычи. Этот способ может быть трудоемким или простым, вредным для окружающей среду или безвредным. Это вопросы инженерные: КАК сделать так, чтобы было быстро, безвредно и много. Это вопрос технического прогресса, который шагает семимильными шагами.
И вопрос денег. И перепрофилирование заводов, и постройка новых - все равно обходится в копеечку, ну что за наивность считать, что где-то происходит не так?!

Затем, каждой местности годится свой метод производства биотоплива. Как считаете, в степях подойдет способ получения топлива из водорослей? Там воды для питья-то нет, не то что для технических нужд. Зато из рапса - очень даже.

Мы давно интересуемся темой биогорючего. Вот, мы неоднократно писали про биотопливо бактериального происхождения (найдется и еще, если поискать):
https://www.agroxxi.r...i-palochki.html
https://www.agroxxi.r...goryuchego.html
https://www.agroxxi.r...u-xxi-veka.html

Про биотопливо из сахарной свеклы (специальных, "энергетических" сортов, естественно)
https://www.agroxxi.r...biotopliva.html

Про биотопливо из масличной ятрофы:
https://www.agroxxi.r...et-jatrofu.html

Вот здесь написано про теоретические изыскания: если трансгенным способом изменить деревья, чтобы листовые пластинки были черными, то они смогут накапливать солнечную энергию:
https://www.agroxxi.r...ernye-lesa.html
Только я вам по секрету скажу, что это не новость, в Арктике уже годов с 80-х, а то и раньше, работают такие солнечные батареи, сделанные по принципу черных лишайников (если кому надо, скажите: я найду книжку, где об этом читала).

Даже из углекислого газа, говорят, можно сделать горючее:
https://www.agroxxi.r...uha-i-vody.html

Про водоросли - отдельная песня. В скобках отмечу, что многие из них в воде практически не нуждаются (: Они удивительные создания, я потом расскажу про них подробнее, может, тему открою.
Вот вам про биотопливные водоросли статья:
https://www.agroxxi.r...biotoplivo.html
А вот - главное! - про основные проблемы при производство горючего из водорослей
https://www.agroxxi.r...ka-vydelki.html

НО. Вообще ВСЕ идеи создания биотоплива в промышленных масштабах лежит в плоскости интереснов генной инженерии. Генной инженерии люди боятся до сих пор.

Вы почитайте текстики-то, на нашем портале много полезного найти можно, если заморочиться...

#9 Ivan70

Ivan70

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 225 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2013 - 07:17

«…НО. Вообще ВСЕ идеи создания биотоплива в промышленных масштабах лежит в плоскости интересов генной инженерии. Генной инженерии люди боятся до сих пор.…»
С генной инженерией тут явный перебор. С такими экспериментами самое главное не заиграться. Никто не знает, чем это может закончиться.
И не знаю, как ездить на биотопливе из кукурузных початков, но печь или камин топить ими можно вполне. Сейчас уже многие страны это практикуют, и в России тоже. Прессуют в брикеты отходы (шелуху) семечек подсолнуха, сои и кукурузные кочерыжки. Горит прекрасно и теплоотдача великолепная. Одним брикетом можно в считанные минуты обогреть небольшой дачный домик. И технология не особо затратная. Так, что если в хозяйстве этого добра навалом и девать некуда, то самое время переходить на биотопливо. Тут нанотехнологий  и больших капиталовложений не нужно — было бы желание. Безусловно,  такое производство биотоплива будет небольшим и говорить об этом в масштабе страны пока не приходится, но если «добро» пропадает, то грех не воспользоваться таким случаем…

#10 Shemelev

Shemelev

    Новичок

  • Пользователи
  • 25 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2013 - 18:12

Слышала, что биотопливо имеет значительно меньший уровень вредных выбросов, но его производство  тоже негативно сказывается на экологии. К примеру, если  для производства биологического дизельного топлива использовать масло рапса, то этот вариант окажется наиболее предпочтительным. И экологические и экономические показатели отличные. Единственным минусом в производстве станет нехватка посевных площадей. Чтобы перейти на производство биодизтоплива нам придется  вырубить значительное количество лесов или сократить посевы зерна и продовольственных культур. Например, в Малазии и Индонезии биотопливо производят из пальмового масла. Увеличивая объемы производства, проявляя заботу об экологии, производители расширили  пальмовые  плантации за счет вырубленных тропических лесов. В итоге, это вовсе не забота об экологии, а совсем наоборот.

#11 ludowik

ludowik

    Эксперт по растениеводству

  • Ведущие эксперты
  • 92 сообщений
  • LocationMoscow

Отправлено 22 Апрель 2013 - 12:07

Просмотр сообщенияIvan70 (19 Апрель 2013 - 07:17 ) писал:

С такими экспериментами самое главное не заиграться. Никто не знает, чем это может закончиться.
Вот-вот, я же говорю - люди боятся. Не очень обоснованно, но боятся.

Просмотр сообщенияIvan70 (19 Апрель 2013 - 07:17 ) писал:

И не знаю, как ездить на биотопливе из кукурузных початков
Да точно так же, как на топливе из водорослей и еще из какой органики. Масло оно и есть масло, спирт есть спирт.

Просмотр сообщенияIvan70 (19 Апрель 2013 - 07:17 ) писал:

Прессуют в брикеты отходы (шелуху) семечек подсолнуха, сои и кукурузные кочерыжки.
Да, топливные пеллеты - это отдельная тема. У нас в стране они давно применяется: из торфа, из опилок, из соломы и прочих сельхозотходов. И вопросов не вызывают, даже небольшие заводы на них работают.

Просмотр сообщенияIvan70 (19 Апрель 2013 - 07:17 ) писал:

говорить об этом в масштабе страны пока не приходится
У нас в стране - нефть и газ. Их настолько много (вопрос, почему такие дорогие, - это политика), что никто здесь тему биотоплива вообще всерьез не воспринимает, ни в каком виде, есть только зачаточные разработки. Это вообще в нашей стране - тема только отдельных хозяйств, которые сами решают, как использовать свои ресурсы. Не знаю, хорошо это или плохо. Наверное, плохо: залежи ископаемого топлива-то можно выработать полностью, а биотопливо - возобновляется.

Просмотр сообщенияShemeleva (20 Апрель 2013 - 18:12 ) писал:

Слышала, что биотопливо имеет значительно меньший уровень вредных выбросов, но его производство  тоже негативно сказывается на экологии. Единственным минусом в производстве станет нехватка посевных площадей. Чтобы перейти на производство биодизтоплива нам придется  вырубить значительное количество лесов или сократить посевы зерна и продовольственных культур. Например, в Малазии и Индонезии биотопливо производят из пальмового масла. Увеличивая объемы производства, проявляя заботу об экологии, производители расширили  пальмовые  плантации за счет вырубленных тропических лесов. В итоге, это вовсе не забота об экологии, а совсем наоборот.
Знаете, всё это вопрос политики и неграмотных инженерных решений. Я уже выше об этом говорила.
А если вы все-таки не поленитесь и сходите по вышеприведенным ссылочкам, то и про проблемы, и про решения их вы многое найдете.

#12 zav52

zav52

    Эксперт по науке

  • Ведущие эксперты
  • 15 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2013 - 07:40

Получение биотоплива целесообразно только тогда, когда цены на традиционное горючее держаться на высоком уровне и когда есть его источники, не конкурирующие с производством продуктов питания или когда таких продуктов избыток.
Приведу пример. Современное животноводство может существовать только тогда, когда есть избыток зерна. Если этого нет - животноводство уходит на экстенсивные рельсы (пастбищное содержание, выпасы и пр.). Также и биотопливо. Есть неиспользуемый для производства продовольствия ресурс - отходы деревообработки, есть технологии получения из него биотоплива, продукт, как минимум, не намного дороже традиционного топлива - его будут производить. Есть излишки кукурузы или сахарного тростника - будут производить биотопливо. В Бразилии, кстати, пока биотопливо дешевле бензина, хотя запасы нефти в стране есть, так как нефть завозная. Когда будут добывать свою дешевую нефть - биотопливо конкуренции не выдержит. Альтернативная энергетика пока дорогая, она сейчас как площадка для отработки технологий, инфраструктуры и др. на случай исчерпания или резкого удорожания традиционных энергоресурсов.

#13 ludowik

ludowik

    Эксперт по растениеводству

  • Ведущие эксперты
  • 92 сообщений
  • LocationMoscow

Отправлено 26 Апрель 2013 - 10:44

Просмотр сообщенияzav52 (26 Апрель 2013 - 07:40 ) писал:

Получение биотоплива целесообразно только тогда, когда цены на традиционное горючее держатся на высоком уровне
Вот у нас как раз на высоком уровне, несмотря на избыток горючего такого рода.

Просмотр сообщенияzav52 (26 Апрель 2013 - 07:40 ) писал:

и когда есть его источники, не конкурирующие с производством продуктов питания или когда таких продуктов избыток.
А считаются избытком остающиеся в полях после уборки урожая тонны овощей и фруктов, и той же сахарной свеклы, которые негде хранить, нечем транспортировать и негде перерабатывать?

А так-то да, истинная правда...

#14 Ivan70

Ivan70

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 225 сообщений

Отправлено 01 Июнь 2013 - 12:38

Ludowik, ну Вы меня прямо удивляете, утверждая, что экспериментов с генной инженерией бояться не стоит! Это ведь научно доказано, что последствия таких экспериментов могут быть просто непредсказуемыми. Люди могут выращивать модифицированную сою или ещё что-нибудь, а через десятки лет на этой плантации вырастут бананы со вкусом колбасы салями))). Ну, это конечно шутка, но об этом стоит задуматься.
Ну, а если честно, то, наверное, ещё не прижало нас до такой степени, чтобы наращивать производство биодизтоплива. У нас же сами знаете: «…Пока гром не грянет – мужик не перекрестится…». Для того, чтобы дело пошло – это должно быть кому-то нужно.

#15 Mitchelo

Mitchelo

    Новичок

  • Пользователи
  • 14 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2015 - 07:28

Слышал что у амеров машины есть, которые на таком топливе ездят. А заправляют переработанном в маке подсолнечным маслом. Лол.

#16 Mark

Mark

    Новичок

  • Пользователи
  • 11 сообщений

Отправлено 01 Июнь 2018 - 13:57

Мне посоветовали для борьбы с сорняками Милидар Дуо, говорят что хорошо помогает. Кто-то уже пробовал и какие результаты?


Популярные темы

Последние темы

Последние сообщения

Предлагайте на форуме свои способы как сеять морковь чтобы не прореживать
Из форума: Овощеводство
Последний ответ от: Aliona (Сегодня, 08:47 )
Нашла отличный прокси-сервер https://a...
Яблоки из Белоруссии.
Из форума: Сбыт продукции
Последний ответ от: Maslovplanet (Сегодня, 08:17 )
Актуальный прайс-лист по состоянию на Август-Октябрь 2018г. Цены указаны с НДС и стоимостью доставки. Яблоки из Белор...
Яблоки из Белоруссии.
Из форума: Сбыт продукции
Последний ответ от: Maslovplanet (Сегодня, 08:17 )
Актуальный прайс-лист по состоянию на Август-Октябрь 2018г. Цены указаны с НДС и стоимостью доставки. Яблоки из Белор...
Яблоки из Белоруссии.
Из форума: Сбыт продукции
Последний ответ от: Maslovplanet (Сегодня, 08:16 )
Актуальный прайс-лист по состоянию на Август-Октябрь 2018г. Цены указаны с НДС и стоимостью доставки. Яблоки из Белор...
Советы начинающему фермеру от профессионалов
Из форума: Общие вопросы
Последний ответ от: medvedka (Сегодня, 06:29 )
В тему хотела прийти реально девушка - начинающий фермер. Вот чем бы Вы посоветовали заниматься в Красноярске с наибольшим доходом? Ваше мнение инт...




Здравствуй!
Для получения полного доступа к нашему форуму, пожалуйста, Авторизуйтесь или Зарегистрируйтесь.