Перейти к содержимому


Советы начинающему фермеру от профессионалов

советы начинающему фермеру профессионально о фермерах фермерство сельское хозяйство

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 426

#361 medvedka

medvedka

    Почетный форумчанин

  • Администраторы
  • 3 142 сообщений

Отправлено 09 Август 2018 - 18:59

Просмотр сообщенияСАЛЕРС (09 Август 2018 - 18:35 ) писал:

На мой взгляд, не зная деталей, схемка такова.

-   Нанять трактор не с плугом, не с дискатором, а именно с фрезой и пройтись по всему участку на глубину 15 - 20 см.
Главные задачи - ликвидировать бурьян, кустарники и выровнять участок.

-   Поляну отведенную под газон - засеять газонной травкой.
Поляну отведенную под сад и огород, можно тоже засеять газонной травкой, а можно и ничем не засевать, к осени сама зарастет естественным разнотравьем.

-   Купить газонокосилочку с травосборником, привезти по паре машин песка, торфа, опилок.

-   Делать гряды-короба, можно начиная с этой осени.  Оптимальные размеры  0,9 м  х  10 м  х 0,3 м .  Расстояние между грядами - 1,5 м.
Низ застилаем черным спандбондом, лутрасилом 60 - это ограждает гряду от вредителей, болячек и сорняков и на него засыпаем смесь песка-торфа-опилок .  В соответствии с финансовыми возможностями, гряды можно делать постепенно, добавляя каждый год.

Вот собственно и все затраты на обустройство огорода.
Травку между грядами не полоть, а удалять газонокосилкой, то есть между грядами будет не грязь, как обычно, а стерня .

Скошенной травкой замечательно мульчировать гряды - это и будет органическим удобрением.
Только что хотела написать, что тут только по Вашему методу возможно - в ведрах

#362 medvedka

medvedka

    Почетный форумчанин

  • Администраторы
  • 3 142 сообщений

Отправлено 09 Август 2018 - 19:00

А если негде нанять трактор, то есть такие фрезы в магазине, например? И к чему их присобачить)

#363 САЛЕРС

САЛЕРС

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • 4 072 сообщений

Отправлено 09 Август 2018 - 20:51

Просмотр сообщенияmedvedka (09 Август 2018 - 18:59 ) писал:

Только что хотела написать, что тут только по Вашему методу возможно - в ведрах            

Да, можно в коробах, можно в ведрах - по любому проще, быстрее, дешевле и эффективнее, чем непонятно зачем улучшать, травить или перепахивать всю почву на участке.

#364 САЛЕРС

САЛЕРС

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • 4 072 сообщений

Отправлено 09 Август 2018 - 21:03

Просмотр сообщенияmedvedka (09 Август 2018 - 19:00 ) писал:

А если негде нанять трактор, то есть такие фрезы в магазине, например? И к чему их присобачить)

Если участок в СНТ, то вокруг завсегда крутятся местные трактористы, водилы, строители, правда не у всех есть фрезы.

В магазине - конечно есть, но присобачиваются они или к трактору, или к мотокультиватору,  мотоблоку.
А это, как минимум тысяч 40, а хороший - с раздельным приводом на фрезу - от 70 т.р.
А понадобится оно - только один раз, так что лучше нанять или взять в аренду на пару дней мотоблок с фрезой.

#365 medvedka

medvedka

    Почетный форумчанин

  • Администраторы
  • 3 142 сообщений

Отправлено 10 Август 2018 - 16:24

Просмотр сообщенияСАЛЕРС (09 Август 2018 - 21:03 ) писал:

Если участок в СНТ, то вокруг завсегда крутятся местные трактористы, водилы, строители, правда не у всех есть фрезы.

В магазине - конечно есть, но присобачиваются они или к трактору, или к мотокультиватору,  мотоблоку.
А это, как минимум тысяч 40, а хороший - с раздельным приводом на фрезу - от 70 т.р.
А понадобится оно - только один раз, так что лучше нанять или взять в аренду на пару дней мотоблок с фрезой.
Разумный совет, впрочем, как и всегда. Да, участок в СНТ, но далеко от деревни.

#366 medvedka

medvedka

    Почетный форумчанин

  • Администраторы
  • 3 142 сообщений

Отправлено 10 Август 2018 - 16:27

Просмотр сообщенияСАЛЕРС (09 Август 2018 - 21:03 ) писал:

Если участок в СНТ, то вокруг завсегда крутятся местные трактористы, водилы, строители, правда не у всех есть фрезы.

В магазине - конечно есть, но присобачиваются они или к трактору, или к мотокультиватору,  мотоблоку.
А это, как минимум тысяч 40, а хороший - с раздельным приводом на фрезу - от 70 т.р.
А понадобится оно - только один раз, так что лучше нанять или взять в аренду на пару дней мотоблок с фрезой.
Слушайте, а вот теперь вопрос - как же выращивают по ноу-тилл. Я тогда вообще не понимаю, как они умудряются что-то собрать...

#367 САЛЕРС

САЛЕРС

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • 4 072 сообщений

Отправлено 10 Август 2018 - 17:02

Просмотр сообщенияmedvedka (10 Август 2018 - 16:27 ) писал:

Слушайте, а вот теперь вопрос - как же выращивают по ноу-тилл. Я тогда вообще не понимаю, как они умудряются что-то собрать...

Долго ждал и наконец этот вопрос созрел.

Начнем с начала - а зачем мы пашем или перекапываем ?

Рыхлим ? - зачем , любая залежь или целина, рыхлее укатанных тракторами полей.

На непаханных территориях, корни растений легко проникают и на метр, и на три, и на пять вглубь, даже на каменистых почвах.
А вот на паханных - корни упираются в плужную подошву уже на глубине 20 - 30 см.

Заделываем семена ? - так все семена диких трав, деревьев, прекрасно прорастают и растут без всякого рыхления и без всякой заделки.

Кроме того, перекапывая, перепахивая, мы убиваем почвенные бактерии, то есть тратим время, силы и средства на убиение плодородия почвы.
А убив плодородие естественное, начинаем минералкой мастерить искусственное.

Далее, перепахивая, перекапывая землю, особенно весной, мы разрушаем почвенные капилляры по которым влага из глубины поднимается к верхним слоям.
Очень часто можно видеть, как зерно, семена, картофель - очень долго не всходят и трогаются в рост только после дождя или поливов.
Верхний слой быстро сохнет под весенними солнышком и ветерком, корешков еще нет, доставать влагу с глубины - растениям нечем, а естественный, капиллярный подход влаги из глубоких слоев - мы сами перекрываем перекопкой.

Перепахиваем, чтобы быстрее разлагалась стерня ?  А зачем ей разлагаться быстрее ?
Она появляется каждый год и никакой разницы, сгниет она через год или через пять нет.
Какая разница - будут растения пользоваться разложившейся органикой выросшей год назад или пять лет назад ?

#368 medvedka

medvedka

    Почетный форумчанин

  • Администраторы
  • 3 142 сообщений

Отправлено 11 Август 2018 - 08:37

Просмотр сообщенияСАЛЕРС (10 Август 2018 - 17:02 ) писал:

Долго ждал и наконец этот вопрос созрел.

Начнем с начала - а зачем мы пашем или перекапываем ?

Рыхлим ? - зачем , любая залежь или целина, рыхлее укатанных тракторами полей.

На непаханных территориях, корни растений легко проникают и на метр, и на три, и на пять вглубь, даже на каменистых почвах.
А вот на паханных - корни упираются в плужную подошву уже на глубине 20 - 30 см.

Заделываем семена ? - так все семена диких трав, деревьев, прекрасно прорастают и растут без всякого рыхления и без всякой заделки.

Кроме того, перекапывая, перепахивая, мы убиваем почвенные бактерии, то есть тратим время, силы и средства на убиение плодородия почвы.
А убив плодородие естественное, начинаем минералкой мастерить искусственное.

Далее, перепахивая, перекапывая землю, особенно весной, мы разрушаем почвенные капилляры по которым влага из глубины поднимается к верхним слоям.
Очень часто можно видеть, как зерно, семена, картофель - очень долго не всходят и трогаются в рост только после дождя или поливов.
Верхний слой быстро сохнет под весенними солнышком и ветерком, корешков еще нет, доставать влагу с глубины - растениям нечем, а естественный, капиллярный подход влаги из глубоких слоев - мы сами перекрываем перекопкой.

Перепахиваем, чтобы быстрее разлагалась стерня ?  А зачем ей разлагаться быстрее ?
Она появляется каждый год и никакой разницы, сгниет она через год или через пять нет.
Какая разница - будут растения пользоваться разложившейся органикой выросшей год назад или пять лет назад ?
Это да. Но куда деть слой дикарей, чтобы воткнуть ту же картошку? Плюс на растениях хозяевах живут всякие болезни.

#369 medvedka

medvedka

    Почетный форумчанин

  • Администраторы
  • 3 142 сообщений

Отправлено 11 Август 2018 - 08:43

Выравнивание участка также, наверное, необходимо для избежания заболачивания и равномерного распределения осадков? Столько вопросов возникает...)

#370 САЛЕРС

САЛЕРС

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • 4 072 сообщений

Отправлено 11 Август 2018 - 11:26

Просмотр сообщенияmedvedka (11 Август 2018 - 08:37 ) писал:

Это да. Но куда деть слой дикарей, чтобы воткнуть ту же картошку? Плюс на растениях хозяевах живут всякие болезни.

Для сорняков существуют лущильники - штука простенькая, недорогая и не менее эффективная, чем гербицидные обработки, к тому же более экологичная.  А уж пахота, дискование - это вообще не борьба с сорняками, а скорее их размножение.  То же самое и перекопка, если не выбирать каждый сорный корешочек.
Аналог для огородов - плоскорез Фокина.

Картошку совсем не обязательно  "втыкать", достаточно просто прикрыть соломой или скошенной травкой.
К тому же это ликвидирует потребность в рыхлениях, прополках и минимизирует поливы.

Да, болячки появляются, но гораздо реже, да и севооборот, плодосмен - никто не запрещал.

#371 САЛЕРС

САЛЕРС

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • 4 072 сообщений

Отправлено 11 Август 2018 - 11:43

Просмотр сообщенияmedvedka (11 Август 2018 - 08:43 ) писал:

Выравнивание участка также, наверное, необходимо для избежания заболачивания и равномерного распределения осадков? Столько вопросов возникает...)

Да, вопрос выравнивания у нас возникает только на огородах - по буеракам ходить неудобно, да и не безопасно.

А на полях про выравнивание и не мыслим.
А меж тем, ежели поле не выровнено - оно неравномерно обрабатывается, неравномерно засевается, неравномерно подкармливается.
Грубо говоря 1/3 растений растет на гребнях, 1/3 в низинах и 1/3 посредине.
Соответственно, в зависимости от погоды, только 1/3 развивается нормально.
Соответственно, 2/3  посевов мы подкармливаем и обрабатываем не впопад, не в соответствии с фазами развития, поскольку растения и развиваются не равномерно.
Соответственно и оптимальный результат можем получить только на 1/3 посевных площадей.

Кроме того, на наших НЕ выравненных полях, даже самая современная, самая высокопроизводительная импортная техника не может разогнаться более наших традиционных  8 - 12 км/час.
В то время, как на ровных полях она способна работать на скоростях под 40 - 50 км/час, то есть производительнее в разы.
Не даром все импортные плуги, культиваторы, в базе или опционно,  комплектуются выравнивающими приспособами.
А о такой штуке как лазерное нивелирование полей, наши специфические спецы и не слыхали.

Ваши бы Медведка слова,  о выравнивании, да нашим бы аграриям, манагерам в уши.

#372 medvedka

medvedka

    Почетный форумчанин

  • Администраторы
  • 3 142 сообщений

Отправлено 11 Август 2018 - 21:41

Просмотр сообщенияСАЛЕРС (11 Август 2018 - 11:43 ) писал:

Да, вопрос выравнивания у нас возникает только на огородах - по буеракам ходить неудобно, да и не безопасно.

А на полях про выравнивание и не мыслим.
А меж тем, ежели поле не выровнено - оно неравномерно обрабатывается, неравномерно засевается, неравномерно подкармливается.
Грубо говоря 1/3 растений растет на гребнях, 1/3 в низинах и 1/3 посредине.
Соответственно, в зависимости от погоды, только 1/3 развивается нормально.
Соответственно, 2/3  посевов мы подкармливаем и обрабатываем не впопад, не в соответствии с фазами развития, поскольку растения и развиваются не равномерно.
Соответственно и оптимальный результат можем получить только на 1/3 посевных площадей.

Кроме того, на наших НЕ выравненных полях, даже самая современная, самая высокопроизводительная импортная техника не может разогнаться более наших традиционных  8 - 12 км/час.
В то время, как на ровных полях она способна работать на скоростях под 40 - 50 км/час, то есть производительнее в разы.
Не даром все импортные плуги, культиваторы, в базе или опционно,  комплектуются выравнивающими приспособами.
А о такой штуке как лазерное нивелирование полей, наши специфические спецы и не слыхали.

Ваши бы Медведка слова,  о выравнивании, да нашим бы аграриям, манагерам в уши.
Благодарю, друг мой, на добром слове. Однако, и я не слышала о лазерном нивелировании. Наверное, сие весьма дорогое удовольствие? Как скажем, выровнять участок? Замеры и там насыпать, тут убавить?

#373 medvedka

medvedka

    Почетный форумчанин

  • Администраторы
  • 3 142 сообщений

Отправлено 11 Август 2018 - 22:00

Одно из самых главных изменений – отмена такого понятия как "дача". С 1 января 2019 года участки будут делить на огородные и садовые. Соответственно, останется две формы организации дачников – садовое или огородное некоммерческое товарищество. Дачные товарищества, потребительские кооперативы и прочие формы объединений дачников упраздняются.

Владельцы садовых участков смогут возводить на них капитальные строения, в которых, в том числе, можно будет регистрироваться. Это касается и уже возведенных домов. Если они отвечают всем требованиям жилого дома, можно оформить постоянную регистрацию. Это право получат и те, чья дача расположена вне населенного пункта. Жители таких домов получат законные основания для использования местной инфраструктуры. (Не поняла, а сейчас дачники пользуются проплаченным светом и водой на незаконных основаниях?)

#374 САЛЕРС

САЛЕРС

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • 4 072 сообщений

Отправлено 12 Август 2018 - 00:48

Просмотр сообщенияmedvedka (11 Август 2018 - 21:41 ) писал:

Благодарю, друг мой, на добром слове. Однако, и я не слышала о лазерном нивелировании. Наверное, сие весьма дорогое удовольствие? Как скажем, выровнять участок? Замеры и там насыпать, тут убавить?

Хоть мы и упираемся, а прогресс то двигается.
Лазер - уже не страшная, не сложная и не дорогая штука.
Вспомните лазерные указки, у меня на мобиле встроена лазерная линейка, в любом строительном магазине есть лазерные уровни...  Нечто подобное используется и в дорожной, и в сельхозтехнике.  Естественно в импортной.

На огородных участках, территорию можно выровнять и на глаз, а вот короба, лучше сделать под уровень - хоть пузырьковый, хоть водяной, хоть лазерный.

#375 САЛЕРС

САЛЕРС

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • 4 072 сообщений

Отправлено 12 Август 2018 - 01:03

Просмотр сообщенияmedvedka (11 Август 2018 - 22:00 ) писал:

Жители таких домов получат законные основания для использования местной инфраструктуры. (Не поняла, а сейчас дачники пользуются проплаченным светом и водой на незаконных основаниях?)

Сейчас, в большинстве случаев, внутренняя инфраструктура, в частности трансформаторные подстанции, столбы, электролинии ...,  принадлежат СНТ  ( совместная долевая собственность ) .  Соответственно, мы пользуемся инфраструктурой СНТ сами её содержим и ремонтируем и оплачиваем электроэнергию на счета СНТ, а уже СНТ является абонентом местной сети и перечисляет им собранную с нас плату.                                

Но, уже начался процесс передачи электросетей СНТ на баланс местным подразделениям МОЭК ( в Московской области ) .  Та же самая внутренняя электросеть,  станет не СНТшной, а местной и платить будем напрямую в энергосбыт.
Обещают, что сможем пользоваться щадящими местными, а не дачными тарифами.

#376 medvedka

medvedka

    Почетный форумчанин

  • Администраторы
  • 3 142 сообщений

Отправлено 12 Август 2018 - 10:53

Просмотр сообщенияСАЛЕРС (12 Август 2018 - 01:03 ) писал:

Сейчас, в большинстве случаев, внутренняя инфраструктура, в частности трансформаторные подстанции, столбы, электролинии ...,  принадлежат СНТ  ( совместная долевая собственность ) .  Соответственно, мы пользуемся инфраструктурой СНТ сами её содержим и ремонтируем и оплачиваем электроэнергию на счета СНТ, а уже СНТ является абонентом местной сети и перечисляет им собранную с нас плату.

Но, уже начался процесс передачи электросетей СНТ на баланс местным подразделениям МОЭК ( в Московской области ) .  Та же самая внутренняя электросеть,  станет не СНТшной, а местной и платить будем напрямую в энергосбыт.
Обещают, что сможем пользоваться щадящими местными, а не дачными тарифами.
Ясно... Дороги отдают СНТ, а столбы, которые устанавливали сами дачники, на баланс энергосбыта. МудрО...

#377 САЛЕРС

САЛЕРС

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • 4 072 сообщений

Отправлено 12 Август 2018 - 11:36

Просмотр сообщенияmedvedka (12 Август 2018 - 10:53 ) писал:

Ясно... Дороги отдают СНТ, а столбы, которые устанавливали сами дачники, на баланс энергосбыта. МудрО...

Дык,   забота наших мудрых партии и правительства о гражданах - неиссякаема.

Причем дороги на баланс СНТ передают не все, не внутренние, а транзитные, то есть дороги общего пользования, проходящие через СНТ.
То, что раньше делали и обслуживали местные администрации, свалили на плечи дачников, хотя, лично Медведев обещал всё наоборот.

Кстати, большинство дачников, по малограмотности, сами рвутся передать свои электросети государству мечтая о государственных благАх.
Понимания нет, а примеры - уже есть.

Передали, а через неделю накрылся общий трансформатор - государство конечно обязано, но после оформления документов, после поступления финансирования, то есть года через полтора-два.
В итоге - собственность на миллионы отдали, а трансформатор опять пришлось покупать на свои.
И обслуживал ранее свой электрик - быстро, а теперь государственный в порядке очереди, после выполнения заявок местных жителей.
Что ж государству не пользоваться нашей неиссякаемой глупостью, малограмотностью.

#378 medvedka

medvedka

    Почетный форумчанин

  • Администраторы
  • 3 142 сообщений

Отправлено 12 Август 2018 - 12:43

Просмотр сообщенияСАЛЕРС (12 Август 2018 - 11:36 ) писал:

Дык,   забота наших мудрых партии и правительства о гражданах - неиссякаема.

Причем дороги на баланс СНТ передают не все, не внутренние, а транзитные, то есть дороги общего пользования, проходящие через СНТ.
То, что раньше делали и обслуживали местные администрации, свалили на плечи дачников, хотя, лично Медведев обещал всё наоборот.

Кстати, большинство дачников, по малограмотности, сами рвутся передать свои электросети государству мечтая о государственных благАх.
Понимания нет, а примеры - уже есть.

Передали, а через неделю накрылся общий трансформатор - государство конечно обязано, но после оформления документов, после поступления финансирования, то есть года через полтора-два.
В итоге - собственность на миллионы отдали, а трансформатор опять пришлось покупать на свои.
И обслуживал ранее свой электрик - быстро, а теперь государственный в порядке очереди, после выполнения заявок местных жителей.
Что ж государству не пользоваться нашей неиссякаемой глупостью, малограмотностью.
Единственный плюс, который вроде есть в реформе, возможно регистрироваться в доме в СНТ)

#379 САЛЕРС

САЛЕРС

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • 4 072 сообщений

Отправлено 12 Август 2018 - 13:55

Просмотр сообщенияmedvedka (12 Август 2018 - 12:43 ) писал:

Единственный плюс, который вроде есть в реформе, возможно регистрироваться в доме в СНТ)

И этого плюса нет, как нет и самой реформы.

Уже лет 10, как продавцы оформляют земли под дачные, коттеджные поселки, как земли под ИЖС - кто желает уже давно регистрируются.

И не надо забывать, ключевое слово - "возможно".
То есть, ежели чиновники признают Ваш дом, Ваш участок не соответствующим чему либо, строительные, электрические, санитарные ... нормы, то и после реформы регистрация не светит.

#380 medvedka

medvedka

    Почетный форумчанин

  • Администраторы
  • 3 142 сообщений

Отправлено 14 Август 2018 - 08:13

На заброшенном участке, о котором шла речь, владелец в зарослях сорняков обнаружил кусты томата с абсолютно здоровыми, пусть и зелеными помидорами, в то время как в том же СНТ на окультуренных участках все томаты в фитофторе. Вот такой парадокс, понимаешь... :)


Популярные темы

Последние сообщения

Технология SHREDLAGE помогает повысить рентабельность молочных хозяйств
Из форума: Общие вопросы
Последний ответ от: henryyss (дек 11 2018 13:21 )
О зернодробилке Shredlage я впервые на каком-то форуме прочитал. А потом и в нашем хозяйстве появился Jaguar 940 с этой приблудой. Я хочу сказать,...
Запчасти для сельхозтехники, изготовление, б/у
Из форума: Общие вопросы
Последний ответ от: alex01736 (дек 11 2018 11:12 )
Постоянно покупаю бу запчасти смотри https://a...
Как покрасить трактор
Из форума: Ремонт и обслуживание техники
Последний ответ от: alex01736 (дек 11 2018 11:09 )
спасибо большое за совет. Покрасил свой МТЗ) краской оригинальной, кому нужно рекомендую
Травяные чаи
Из форума: Народная медицина
Последний ответ от: Jumpa (дек 11 2018 07:43 )
Простой рецепт травяного чая
Проектирование и строительство
Из форума: Общие вопросы
Последний ответ от: САЛЕРС (дек 10 2018 21:35 )
Ежели площадь застройки 10м х 10м, то получается два жилых этажа по 100 квадратных метров - по городскому две 4-х комнатные квартир...




Темы с аналогичным тегами советы начинающему фермеру, профессионально о фермерах, фермерство, сельское хозяйство


Здравствуй!
Для получения полного доступа к нашему форуму, пожалуйста, Авторизуйтесь или Зарегистрируйтесь.