Перейти к содержимому


Подделки молочного производства. Ваше мнение?

молочное производство молочный фальсификат пальмовое масло заменитель молочного жира

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 79

#41 САЛЕРС

САЛЕРС

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • 3 944 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2016 - 15:10

Просмотр сообщенияBird (19 Октябрь 2016 - 15:00 ) писал:

Здесь прослеживается аналогия с маркировкой на табачных изделиях: белая рамка с большой надписью. Вот было здорово, если бы и цена на молочку с содержанием пальмового масла выросла. Тогда спрос снизился бы, а производителям стало бы не выгодно использовать пальмовое масло. Но тогда вопрос: хватило бы натуральной молочной продукции на все население страны? Лично я не совсем понимаю это нововведение с маркировкой. Какова цель, если молока в стране не хватает? Или это просто "забота" о потребителях? Ведь наверняка в Министерстве понимают, что люди все равно не откажутся от молочки с пальмовым маслом.

В Минсельхозе, как и в любом министерстве, как и в госдуме - есть замечательные буфеты, столовые, магазины, где продают качественные импортные продукты .

Неужто Вы до сих пор думаете, что министры хотят в  "Пятерочку" или в "Диксику"  и переживают за качество и количество продуктов, которые едите ВЫ ?

#42 САЛЕРС

САЛЕРС

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • 3 944 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2016 - 15:17

Просмотр сообщенияBird (19 Октябрь 2016 - 15:05 ) писал:

Вот именно: на любых продуктах указывается состав, а маркировать в связи с содержанием пальмового масла хотят именно молочку. Но мы-то понимаем, что вся кондитерка и хлебобулочные изделия тоже содержат в составе пальмовое масло. Почему именно молочка? У вас есть на это ответ. Лично я не понимаю.

Повторю еще раз :

уже давно, давно, давно,   существует норма, по которой на каждом, на каждом, на каждом продукте, в том числе и на молочке, и на хлебе, и на мясе, и на рыбе,  должен быть указан полный, полный, полный состав.

Неужто до сих пор не понимаете, что все, все, все чиновники заботятся о нашем благе только на словах, а на деле исключительно о своем благе.

Уже 30% наших граждан просто не в состоянии обеспечить себя питанием в соответствии с медицинскими нормами, а мы рассуждаем о каком то качестве.

Люди по полгода и более не получают зарплату - какого качества они могут купить продукты ?

#43 Bird

Bird

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 128 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2016 - 15:33

Просмотр сообщенияSALERS (19 Октябрь 2016 - 15:17 ) писал:

Повторю еще раз :

уже давно, давно, давно,   существует норма, по которой на каждом, на каждом, на каждом продукте, в том числе и на молочке, и на хлебе, и на мясе, и на рыбе,  должен быть указан полный, полный, полный состав.

Неужто до сих пор не понимаете, что все, все, все чиновники заботятся о нашем благе только на словах, а на деле исключительно о своем благе.

Уже 30% наших граждан просто не в состоянии обеспечить себя питанием в соответствии с медицинскими нормами, а мы рассуждаем о каком то качестве.

Люди по полгода и более не получают зарплату - какого качества они могут купить продукты ?

Все это понятно. Состав и указывают везде и всюду. Мы же сейчас говорим о новой маркировке - о рамке с большими буквами именно на молочке (примерно как на табачных изделиях), что там содержится пальмовое масло. Вот и вопрос: зачем? и почему именно на молочке? ведь и другая продукция содержит это самое пальмовое масло?

#44 САЛЕРС

САЛЕРС

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • 3 944 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2016 - 16:52

Просмотр сообщенияBird (19 Октябрь 2016 - 15:33 ) писал:

Все это понятно. Состав и указывают везде и всюду. Мы же сейчас говорим о новой маркировке - о рамке с большими буквами именно на молочке (примерно как на табачных изделиях), что там содержится пальмовое масло. Вот и вопрос: зачем? и почему именно на молочке? ведь и другая продукция содержит это самое пальмовое масло?

Наши чиновники говорят для того, чтобы Вы,  денно и нощно ломали себе голову над выискиванием смысла там, где его никогда не было .

Вместо того, чтобы гнать чиновников в шею.

На Вашем примере очевидно, что это у них замечательно получается.

А почему большими ?, а почему буквами ?, а почему в рамке ?, а почему пальмовое ?,  а почему Ткачев ?

#45 Bird

Bird

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 128 сообщений

Отправлено 21 Октябрь 2016 - 01:47

Просмотр сообщенияSALERS (19 Октябрь 2016 - 15:10 ) писал:

В Минсельхозе, как и в любом министерстве, как и в госдуме - есть замечательные буфеты, столовые, магазины, где продают качественные импортные продукты .

Неужто Вы до сих пор думаете, что министры хотят в  "Пятерочку" или в "Диксику"  и переживают за качество и количество продуктов, которые едите ВЫ ?

Была (и не один раз) в столовой Госдумы. Никаких импортных продуктов там не видела. А вот то, что дешево там можно питаться - это факт :)
Ну и чиновники чиновникам - рознь. Есть и такие, кто ходит в "Дикси" или в "Перекресток". В "Глобус гурмэ" тоже не все купить можно. Обычная молочка - она во всех магазинах одинаковая. Не думаю, что все чиновники питаются у "своих" фермеров.
А вот истинные причины возникновения новой маркировки - это интересно. То ли для отвода глаз, то ли и вправду начали задумываться о потребителях.

#46 UrAleks

UrAleks

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 118 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2016 - 02:21

Официальные источники приводят цифры за период «январь-сентябрь 2016» по производству молока. Оно выросло на 200 тысяч тонн. Это на 1,8 % выше по сравнению с прошлогодним производством молока. Идем вперед.

#47 DobraFerma

DobraFerma

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 210 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2016 - 02:39

Зато импорт пальмового масло с января по август 2016 увеличился на 7 с половиной %. Но импорт других видов растительного масла (кокосовое, подсолнечное, хлопковое и др.) снизился за этот период по сравнению с 2015 годом. Минсельхоз намерен ужесточить нарушения техрегламентов. Маркировка на молочной продукции, о которой здесь идет речь – это начало. И правильно. А какие еще причины могут быть? Причина одна: искоренить фальсификацию.

#48 САЛЕРС

САЛЕРС

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • 3 944 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2016 - 09:31

Просмотр сообщенияDobraFerma (24 Октябрь 2016 - 02:39 ) писал:

Зато импорт пальмового масло с января по август 2016 увеличился на 7 с половиной %. Но импорт других видов растительного масла (кокосовое, подсолнечное, хлопковое и др.) снизился за этот период по сравнению с 2015 годом. Минсельхоз намерен ужесточить нарушения техрегламентов. Маркировка на молочной продукции, о которой здесь идет речь – это начало. И правильно. А какие еще причины могут быть? Причина одна: искоренить фальсификацию.

Все развитые страны искореняют фальсификат конкуренцией и у них это давно уже получилось.

А недоразвитые - искореняют фальсификат  запретами,  ужесточениями,   и пока не получилось ни у одной.
Мы искореняем фальсификат уже 100 лет, прям с 1917 года, а воз и ныне там ...
У нас любое дерьмо,  за взятку можно официально признать качественным и даже лечебным продуктом.
А можно просто изменить нормативы и техрегламенты.
То же пальмовое масло ввозится и используется вполне официально, тем более, что уже у большинства россиян денежек на натуральное сливочное уже не хватает.

Любые ужесточения - просто увеличивают размер взяток за признание качества, за сертификацию ...
Невозможно никуда дойти, ежели идешь в другую сторону .

#49 DobraFerma

DobraFerma

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 210 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2016 - 14:57

Просмотр сообщенияSALERS (24 Октябрь 2016 - 09:31 ) писал:

Все развитые страны искореняют фальсификат конкуренцией и у них это давно уже получилось.

А недоразвитые - искореняют фальсификат  запретами,  ужесточениями,   и пока не получилось ни у одной.
Мы искореняем фальсификат уже 100 лет, прям с 1917 года, а воз и ныне там ...
У нас любое дерьмо,  за взятку можно официально признать качественным и даже лечебным продуктом.
А можно просто изменить нормативы и техрегламенты.
То же пальмовое масло ввозится и используется вполне официально, тем более, что уже у большинства россиян денежек на натуральное сливочное уже не хватает.

Любые ужесточения - просто увеличивают размер взяток за признание качества, за сертификацию ...
Невозможно никуда дойти, ежели идешь в другую сторону .

А вот интересно, израильское молочное производство какого качества? Используют ли там пальмовое масло в производстве молока и молочных продуктов? По последним новостям наш Россельхознадзор одобрил поставки израильской молочной продукции от двух предприятий. Это официальные данные.

#50 leon

leon

    Новичок

  • Пользователи
  • 54 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2016 - 15:02

Просмотр сообщенияUrAleks (24 Октябрь 2016 - 02:21 ) писал:

Официальные источники приводят цифры за период «январь-сентябрь 2016» по производству молока. Оно выросло на 200 тысяч тонн. Это на 1,8 % выше по сравнению с прошлогодним производством молока. Идем вперед.
Я слышал другие статистические данные: в этом году в России сократилось поголовье крупного рогатого скота на 1,8%. А говорят, молоко увеличилось в производстве (на такой же процент). Поголовье коз и овец тоже сократилось. А вот свиней, птицы – выросло.

#51 leon

leon

    Новичок

  • Пользователи
  • 54 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2016 - 15:07

Просмотр сообщенияDobraFerma (24 Октябрь 2016 - 14:57 ) писал:

А вот интересно, израильское молочное производство какого качества? Используют ли там пальмовое масло в производстве молока и молочных продуктов? По последним новостям наш Россельхознадзор одобрил поставки израильской молочной продукции от двух предприятий. Это официальные данные.

Разрешение поставок израильской молочки - это из области конкуренции или взяточничества (цитирую по SALERсу). Господин SALERS, каково ваше мнение? Зачем нам сюда израильская молочка, если белорусы рвутся на рынок (точнее, уже прорвались. и довольно плотно сели)?

#52 САЛЕРС

САЛЕРС

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • 3 944 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2016 - 15:47

Просмотр сообщенияleon (24 Октябрь 2016 - 15:02 ) писал:

Я слышал другие статистические данные: в этом году в России сократилось поголовье крупного рогатого скота на 1,8%. А говорят, молоко увеличилось в производстве (на такой же процент). Поголовье коз и овец тоже сократилось. А вот свиней, птицы – выросло.

Видимо основное смысловое слово "другие" статистические данные .
У нас каждый чиновник, каждая госконтора врёт ( ежели данные разные, то правдивы - максимум одни ) по своему, исходя из своих интересов.
Лично я, часто бывая в разных регионах, в разных магазинах,  ни увеличения количества молока, ни увеличения поголовья не вижу, не слышу, не ощущаю.

#53 САЛЕРС

САЛЕРС

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • 3 944 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2016 - 16:07

Просмотр сообщенияleon (24 Октябрь 2016 - 15:07 ) писал:

Разрешение поставок израильской молочки - это из области конкуренции или взяточничества (цитирую по SALERсу). Господин SALERS, каково ваше мнение? Зачем нам сюда израильская молочка, если белорусы рвутся на рынок (точнее, уже прорвались. и довольно плотно сели)?

На мой взгляд, и Россельхознадзор, и все остальные надзоры,  меньше всего заботятся о чистоте и качестве потребляемой нами продукции.
А конкуренция - это вообще не про нас.
Наши надзоры - это инструменты политического давления и на зарубежные страны, и на собственных производителей.
Наш премьер, по несколько раз в год,  ежегодно грозиться сократить надзоры, но они всё растут и размножаются.

Брать молоко у Украины мы не можем - ихнее молоко вражье .
Брать молоко в Европе, в Америке - тоже не можем, тоже вражье - антисанкционное.
Молоко из Белоруссии, когда что то надо нам ( ракеты разместить или танки ) - очень полезное.
Когда, что то требует Лукашенко - белорусское молоко становится зараженным всеми болезнями, это наш рычаг давления на Белоруссию.

Произвести в достатке молочко своё и качественное, мы не смотря на постоянное надувание щек, так и не можем и в ближайшее время не сможем.

С\х  Израиля высочайшего уровня, средний надой по стране порядка 10 000, а у нас не дотягивает и до 4 000.
А главное - мы пока ( именно пока ) с Израилем не разо ... сь .
Конечно,  свежее молочко оттуда к нам не доедет, но на этот случай Россельхознадзор признает, что самое полезное - это молочко сухое, порошковое.
И цена пренепременно подскочит - чай не ближний свет ...

#54 leon

leon

    Новичок

  • Пользователи
  • 54 сообщений

Отправлено 25 Октябрь 2016 - 01:45

Просмотр сообщенияSALERS (24 Октябрь 2016 - 16:07 ) писал:

На мой взгляд, и Россельхознадзор, и все остальные надзоры,  меньше всего заботятся о чистоте и качестве потребляемой нами продукции.
А конкуренция - это вообще не про нас.
Наши надзоры - это инструменты политического давления и на зарубежные страны, и на собственных производителей.
Наш премьер, по несколько раз в год,  ежегодно грозиться сократить надзоры, но они всё растут и размножаются.

Брать молоко у Украины мы не можем - ихнее молоко вражье .
Брать молоко в Европе, в Америке - тоже не можем, тоже вражье - антисанкционное.
Молоко из Белоруссии, когда что то надо нам ( ракеты разместить или танки ) - очень полезное.
Когда, что то требует Лукашенко - белорусское молоко становится зараженным всеми болезнями, это наш рычаг давления на Белоруссию.

Произвести в достатке молочко своё и качественное, мы не смотря на постоянное надувание щек, так и не можем и в ближайшее время не сможем.

С\х  Израиля высочайшего уровня, средний надой по стране порядка 10 000, а у нас не дотягивает и до 4 000.
А главное - мы пока ( именно пока ) с Израилем не разо ... сь .
Конечно,  свежее молочко оттуда к нам не доедет, но на этот случай Россельхознадзор признает, что самое полезное - это молочко сухое, порошковое.
И цена пренепременно подскочит - чай не ближний свет ...
Мнение ваше понятно. Я и сам так думаю. Спасибо!

#55 САЛЕРС

САЛЕРС

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • 3 944 сообщений

Отправлено 25 Октябрь 2016 - 14:04

Просмотр сообщенияleon (25 Октябрь 2016 - 01:45 ) писал:

Мнение ваше понятно. Я и сам так думаю. Спасибо!

Собственно все кто вообще думает - думают именно так.

И думать то собственно нечего - всё очевидно, достаточно просто открыть глаза.

#56 volgaga

volgaga

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 126 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 17:07

Просмотр сообщенияogorodoff (21 Декабрь 2015 - 13:36 ) писал:

А вот мне обидно за сыр. Последний год или даже два из сыра российского производства сделали квази продукт просто какой-то. Наш российский сыр и раньше-то не отличался отменным качеством, а теперь его попросту невозможно есть потому, что молоко коровье, козье и другое совершенно безответственно заменяют - сами знаем ЧЕМ.
Введение эмбарго на иностранный сыр только на руку нашим недобросовестным производителям. Днем с огнем не сыщешь качественный настоящий сыр. Но есть способ проверить качество и натуральность сыра, а по итогам собственной проверки выбрать для себя производителя. Для того, чтоб проверить натуральный сыр или сырный продукт, в составе которого растительный жир, нужно скатать кусочек в шарик. Если скатывается и держит форму, значит подделка. Еще можно при помощи йода проверить сыр на наличие крахмала и химии. Если посинеет, качество плохое.

#57 САЛЕРС

САЛЕРС

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • 3 944 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 18:06

Просмотр сообщенияvolgaga (11 Ноябрь 2016 - 17:07 ) писал:

Введение эмбарго на иностранный сыр только на руку нашим недобросовестным производителям. Днем с огнем не сыщешь качественный настоящий сыр. Но есть способ проверить качество и натуральность сыра, а по итогам собственной проверки выбрать для себя производителя. Для того, чтоб проверить натуральный сыр или сырный продукт, в составе которого растительный жир, нужно скатать кусочек в шарик. Если скатывается и держит форму, значит подделка. Еще можно при помощи йода проверить сыр на наличие крахмала и химии. Если посинеет, качество плохое.

Например по Москве и области,  проверку молочки  уже проводили эти самые  Россельхознадзоры и Роспотребнадзоры - 85% фальсификат .

То есть реально как предлагаете действовать ?
Покупать сто сыров и дома исследовать ?
А а потом фальшак выбросить ?

Или ходить по магазинам и катать шарики, капать йодом ? - так ведь в психушку отправят .

#58 volgaga

volgaga

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 126 сообщений

Отправлено 13 Ноябрь 2016 - 00:59

Просмотр сообщенияSALERS (11 Ноябрь 2016 - 18:06 ) писал:

Например по Москве и области,  проверку молочки  уже проводили эти самые  Россельхознадзоры и Роспотребнадзоры - 85% фальсификат .

То есть реально как предлагаете действовать ?
Покупать сто сыров и дома исследовать ?
А а потом фальшак выбросить ?

Или ходить по магазинам и катать шарики, капать йодом ? - так ведь в психушку отправят .
Я думаю, что тот фальш-сыр, который повсеместно продается в магазинах, уже невооруженным глазом видно. На него не стоит обращать внимание и тратить ни деньги, ни йод. А вот фермерская продукция, заслуживающая внимания, может быть подвергнута такой вот домашней проверке. Хотите - проверяйте, а не хотите - не проверяйте.

#59 volgaga

volgaga

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 126 сообщений

Отправлено 13 Ноябрь 2016 - 01:09

Просмотр сообщенияvetrov53 (22 Ноябрь 2015 - 02:49 ) писал:

А вообще, я думаю, в нашей стране и в настоящее время без фальсификата в молочке никак не обойтись. Причина проста: в стране не хватает молока! И все меры со стороны государства проконтролировать, арестовать товар, оштрафовать продавцов или производителей - так и останутся незначительными "пугалками". Что до серьезных мер, это вряд ли. Вот когда своего молока будет достаточно, тогда и фальсификат уйдет.
Эксперты молочного рынка говорят, что инвестиционные проекты окупаются за 15 лет в молочной отрасли, а в птицеводстве и свиноводстве требуется в три раза меньше времени на окупаемость. Вот и смотрите, почему молочная отрасль не поднимается. Проблему молока в РФ не решить одним только желанием. Надо государственную программу создавать, срочно и качественно, а иначе не поднять нам отрасль. То, что запретили ввоз молока из ЕС, это бред, конечно. Нельзя думать, что сейчас мы «сами с усами».

#60 UrAleks

UrAleks

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 118 сообщений

Отправлено 13 Ноябрь 2016 - 02:07

Просмотр сообщенияvolgaga (13 Ноябрь 2016 - 01:09 ) писал:

То, что запретили ввоз молока из ЕС, это бред, конечно. Нельзя думать, что сейчас мы «сами с усами».
Согласен! Просто в очередной раз некие амбиции поставили выше потребностей людей, живущих в стране. Я тоже считаю, что запрет на импортную молочку только лишил наших людей одного из самых востребованных в стране продуктов - молока. Я уже молчу о молокопродуктах (сыр, творог, кисло-молочное)... Если уж и товарного-то молока не хватает, то откуда же возьмется молоко на производство молокопродуктов?!


Популярные темы

Последние темы

Последние сообщения

Как выбрать хороший мед?
Из форума: Пчеловодство
Последний ответ от: САЛЕРС (Вчера, 11:31 )
Вот, вот, вот.Кстати и по кормам, можно рассуждать до посинения о разнотравье, но кормите, хотя бы просто по нормам, кормам...
Фотоконкурс «Покажи свой огород!»
Из форума: Конкурсы портала AgroXXI
Последний ответ от: САЛЕРС (Вчера, 09:11 )
Да, если дно закрыто, тогда всё ок.Но, дырочки для стока излишней влаги - быть должны.
Как выбрать мотоблок?
Из форума: Общие вопросы
Последний ответ от: САЛЕРС (Вчера, 08:22 )
А я к мотоблокам вообще не отношусь.Зачем они ?
Что с капустой?
Из форума: Овощеводство
Последний ответ от: qwerty20 (сен 18 2018 20:23 )
Спасибо!
Как назвать своих любимцев
Из форума: Общие вопросы
Последний ответ от: Owner (сен 18 2018 10:03 )
У меня петух содержится исключительно для полноты картины сельской жизни. Кричит начиная с 4-х часов утра. Радует слух. А ещё он четко...




Темы с аналогичным тегами молочное производство, молочный фальсификат, пальмовое масло, заменитель молочного жира


Здравствуй!
Для получения полного доступа к нашему форуму, пожалуйста, Авторизуйтесь или Зарегистрируйтесь.