Перейти к содержимому



  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 78

#41 prostofermer

prostofermer

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 168 сообщений

Отправлено 18 Ноябрь 2014 - 19:17

Да что уж говорить. И семечки раньше никогда по пачкам не фасовали, а ведь додумался кто-то!

#42 alexx77

alexx77

    Друг форума

  • Пользователи
  • 891 сообщений

Отправлено 18 Ноябрь 2014 - 19:34

 prostofermer (18 Ноябрь 2014 - 19:17 ) писал:

Да что уж говорить. И семечки раньше никогда по пачкам не фасовали, а ведь додумался кто-то!

и разбогател

#43 prostofermer

prostofermer

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 168 сообщений

Отправлено 19 Ноябрь 2014 - 18:57

конечно разбогател! а теперь мы ходим в магазин и уже знаем, в какой пачке большие и вкусные семечки, а в какой гнилые и маленькие.  То же самое и про чай. Хоть чай в пакетиках и считается самым низким по качеству и вкусу, помню, как в детстве мечтал, чтобы эта противная заварка не мешалась. Вот видимо паралельно кто-то со мной мечтал и реализовал свою мечту. И я уверен что еще великое множество идей на поверхности наших потребностей лежит, а мы сидим и думаем-думаем, что же еще такое сделать

#44 alexx77

alexx77

    Друг форума

  • Пользователи
  • 891 сообщений

Отправлено 19 Ноябрь 2014 - 20:43

Чай в пакетиках скорее всего до вашего рождения придумали но мысль интересная

#45 Alex1975

Alex1975

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 140 сообщений

Отправлено 20 Ноябрь 2014 - 14:02

Чай в пакетиках появился в 1904 году. А по поводу изобретений, их же нужно запатентовать потом. Что является процедурой трудоемкой и довольно дорогой. Все эти бумажки, взносы, или же можно обратиться в агентство, которое вам этот патент сделает. Но потом этот патент не на всю жизнь, а на лет так двадцать или меньше, и нужно еще ежегодные взносы делать. Вот так и пропадает интерес у наших изобретателей к изобретательству. Да и вообще, если посмотреть на систему патентования, то там куча подводных камней, и куча мест, которые позволяют использовать ваше запатентованное устройство и не платить за идею грубо говоря. По сути нужно изменить мелочь в изобретении и пользуйтесь на здоровье.

#46 prostofermer

prostofermer

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 168 сообщений

Отправлено 20 Ноябрь 2014 - 18:52

Ух ты. не знал что пакетики так давно существуют. А патент это ж не главное, все равно тот кто первый, запоминается больше других.

#47 alexx77

alexx77

    Друг форума

  • Пользователи
  • 891 сообщений

Отправлено 20 Ноябрь 2014 - 19:59

В общем то главное не кто первый придумал а кто сделал популярным

#48 Alex1975

Alex1975

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 140 сообщений

Отправлено 21 Ноябрь 2014 - 11:09

Не согласен, что тот кто первый, тот запоминается больше, может теми чайными пакетиками давно уже пользовались, или чай в тряпочки заворачивали, грубо говоря, да? А тот запоминается, кто в обиход ввел, кто прорекламировал идею. А патент за тем, чтобы никто твою идею не использовал, если ты считаешь, что она принесет бешеную прибыль, или платили за использование идею, изобретателям тоже нужно кушать.

#49 makxxxrnd

makxxxrnd

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 138 сообщений

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 19:19

Патент кстати штука несложная, запатентовать можно все что угодно.

#50 nefantazer

nefantazer

    Друг форума

  • Пользователи
  • 775 сообщений

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 19:29

Ну не знаю. Вам, например, когда вы чай в пакетиках покупаете, интересно, кто его изобрел?) Главное, чтобы удобно было. А то, что патентовать над - это уже изобретатели заморачиваются, ибо кто первый место занял, того, как говорится, и тапки

#51 alexx77

alexx77

    Друг форума

  • Пользователи
  • 891 сообщений

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 17:22

 Alex1975 (21 Ноябрь 2014 - 11:09 ) писал:

Не согласен, что тот кто первый, тот запоминается больше, может теми чайными пакетиками давно уже пользовались, или чай в тряпочки заворачивали, грубо говоря, да? А тот запоминается, кто в обиход ввел, кто прорекламировал идею. А патент за тем, чтобы никто твою идею не использовал, если ты считаешь, что она принесет бешеную прибыль, или платили за использование идею, изобретателям тоже нужно кушать.

Вот-вот, я о том же. Тут еще попробуй разберись, кто изобрел.

#52 САЛЕРС

САЛЕРС

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • 2 543 сообщений

Отправлено 09 Январь 2016 - 14:07

 Zinaida56 (26 Июнь 2014 - 23:12 ) писал:

А мне кажется может сработать. Я знаю, что некоторые сельские жители объединяются, делают сайты, на которых продают свою продукцию. Это удобно и городским жителям, и сельским. Так что, думаю, дальше дело станет за тем, чтобы нанимать машины, чтобы всю продукцию разом вывозить в город. Или вот еще, скупают молоко от деревенских жителей, и вывозят в города в бочках. Тоже кооперация, в свое роде.

Кооперация и сотрудничество - две большие разницы.

Покупатель и продавец - это не члены кооператива.

А реальной кооперации у нас нет и при нынешнем режиме не будет.

Для развития кооперации, собственно как и для любого развития,  необходимо правовое государство.
Которое у нас пока даже не предвидится.

#53 САЛЕРС

САЛЕРС

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • 2 543 сообщений

Отправлено 10 Январь 2016 - 17:46

 Kozhedub (07 Июль 2014 - 15:59 ) писал:

Ну вот Лавка-Лавка, торгующая органическими продуктами, вроде бы как раз за счет этого и существует (я в подробности не вдавался), за счет кооперации. Так что все возможно  - было бы желание. А еще где-то краем глаза я читал, что в Америке импульсом к созданию  ассоциаций фермеров послужила необходимость продвинуть закон об органической  и фермерской продукции. Это я к тому, что объединившись, можно даже законы для себя продвигать. Но насколько это возможно и легко в нашей стране - вопрос остается открытым.

Лавка-Лавка,  совсем не пример, поскольку совсем не кооперация.

Это комиссионный магазин - продает Ваш товар, затем отдает вам выручку за вычетом оплаты своих услуг по продаже, хранению, транспортировке.

#54 САЛЕРС

САЛЕРС

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • 2 543 сообщений

Отправлено 10 Январь 2016 - 17:55

 Virginia (06 Август 2014 - 14:23 ) писал:

В общем, кооперация в России - вопрос экзистенциальный)) По результатам дискуссии, очевидно, что для развития кооперации не хватает социального капитала, т.е. взаимного доверия. Просто процитирую декана экономфака МГУ А.Аузана "Когда растет социальный капитал, падают издержки коммуникации между людьми, коллективная деятельность становится более массовой, интенсивной, эффективной,  и в итоге производится больше общественных благ....Один российский предприниматель очень точно заметил: "Ничто так не укрепляет веру в человека, как стопроцентная предоплата". И это правильно, это огромный шаг к выработке доверия. Сначала предоплата будет - 100%, потом 50%, потом 25%, а потом можно будет вообще без предоплаты, потому что накопилась история отношений, хорошая кредитная история, как сказали бы банкиры. В общественных отношениях нужно пройти тот же самый путь, для начала сказав: "Мы не доверяем друг другу". Тогда налаживать связи станет гораздо проще".
Это просто информация к размышлению.

Конечно доверие между контрагентами должно быть, но оно создается годами, а многие наши фирмы столько не живут.

Во всем мире ( цивилизованном ), вопрос решается проще и быстрее, при помощи нормального судопроизводства, нормального правоохранения, правоприменения.

Написал правильный договор и он будет исполнен - либо добровольно, либо через суд.
Достаточно доверять правосудию.
Ведь недаром, даже наши олигархи взяли моду судиться в Англии - там судят не за деньги, не по телефонному звонку, а по закону.

#55 САЛЕРС

САЛЕРС

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • 2 543 сообщений

Отправлено 10 Январь 2016 - 18:03

 Zinaida56 (31 Октябрь 2014 - 11:47 ) писал:

Жаль, Николай... очень жаль. Но к сожалению, люди такие существа, которые не будут без доброго дяди работать вместе. Будь то "добрый дядя-государство" или "добрый дядя-руководитель кооператива". Толкающая, вдохновляющая и подпинывающая, где нужно, а еще лучше, и устрашающая иногда сила нужна. Как правило, она концентрируется в руководителе. И это правильно! Потому что в другом случае никто и ничто не работает. А вот то, что у нас на селе дефицит талантливых руководителей, я думаю, ни для кого не секрет. И в этом-то я считаю, и есть проблема. Разброд и шатание, как и везде, где нет объединяющей силы. Ну что ж поделаешь, такие мы люди, неплохие в общем, но почти все нуждаемся в руководстве, как только дело дойдет до чего-то серьезного.

И Николай, и Вы совершенно не правы.
Любое дело, в том числе и кооперация, всегда имеют плюсы и минусы.
Кто то из форумчан верно заметил - кооперация укрупняет производство, повышает качество и производительность, снижает себестоимость ... , да, всё именно так.
Но пока, в нашем государстве, в наших условиях,  минусы кооперирования однозначно перевешивают плюсы.
И пока это будет так, кооперироваться, ежели и будут, то только из под государственной палки.

#56 bmwm3000

bmwm3000

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • 347 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2016 - 11:21

 SALERS (09 Январь 2016 - 14:07 ) писал:

Кооперация и сотрудничество - две большие разницы.

Покупатель и продавец - это не члены кооператива.

А реальной кооперации у нас нет и при нынешнем режиме не будет.

Для развития кооперации, собственно как и для любого развития,  необходимо правовое государство.
Которое у нас пока даже не предвидится.
Уважаемый Салерс, если можно, приведите, пожалуйста, пример успешной кооперации, чтоб наглядно было. Пусть не сейчас, пусть и не в нашей стране... Этакую, скажем, модель правильной кооперации. Спасибо!

#57 САЛЕРС

САЛЕРС

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • 2 543 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2016 - 13:18

 bmwm3000 (04 Февраль 2016 - 11:21 ) писал:

Уважаемый Салерс, если можно, приведите, пожалуйста, пример успешной кооперации, чтоб наглядно было. Пусть не сейчас, пусть и не в нашей стране... Этакую, скажем, модель правильной кооперации. Спасибо!

Думаю нагляднее будет всё таки наш пример, в цивилизованных странах - всё отработано, всё работает спокойно и благостно.

В самом начале 2000-х ,  уговорил руководителей 7 хозяйств ( бывшие колхозы-совхозы ) создать кооператив - машино-тракторную станцию.
Мысль простенькая : сконцентрировать технику в единой организации, а в хозяйствах оставить только погрузчики-кормораздатчики на фермах.

МТС по себестоимости, в первую очередь,  выполняет полевые и транспортные  работы в хозяйствах кооператорах,  и работает на сторонние организации по коммерческим расценкам.  50%  заработанного остается в МТС на развитие, а 50% распределяется между хозяйствами пропорционально внесенному вкладу.
В перестроечные времена, было непонятно, что и как списывать, посему на балансе предприятий висела куча техники - часть живой, но 80% мёртвой.

За зиму  создал производственный кооператив  " МТС " , переоформил на неё всю технику, что была на балансах хозяйств .
Под это дело сумел оформить кредит и закупить дополнительно хороший комплект техники новой.

Уже в первый сезон, впервые за многие годы, во все хозяйствах кооператорах,  все полевые работы были выполнены в срок, включая уборку, вывозку и реализацию урожая, включая заготовку качественных кормов в достатке на всё поголовье.
Хозяйства за этот сезон все стали рентабельными, прибыльными.

За второй сезон, помимо обслуживания своих хозяйств,  обеспечения их рентабельности ,   МТС заработала на сторонних  хозяйствах  больше, чем все хозяйства кооператоры вместе взятые.

Весь третий сезон, руководители хозяйств  - кооператоров, поочередно ходили ко мне с предложениями - схемами,  как кинуть остальных членов кооператива .  Зимой, после третьего сезона - кооператив помер,  его разорвали на части, каждый забрал свою долю.

А через год - померли и все 7 хозяйств , несмотря на полученную при разделе новую технику.

Думается пример очень показательный : кооперация была чисто добровольной, без всякого административного нажима.
Кооперация была и удачной,  но и НЕ удачной.

#58 bmwm3000

bmwm3000

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • 347 сообщений

Отправлено 15 Февраль 2016 - 16:48

 SALERS (04 Февраль 2016 - 13:18 ) писал:

Думаю нагляднее будет всё таки наш пример, в цивилизованных странах - всё отработано, всё работает спокойно и благостно.

В самом начале 2000-х ,  уговорил руководителей 7 хозяйств ( бывшие колхозы-совхозы ) создать кооператив - машино-тракторную станцию.
Мысль простенькая : сконцентрировать технику в единой организации, а в хозяйствах оставить только погрузчики-кормораздатчики на фермах.

МТС по себестоимости, в первую очередь,  выполняет полевые и транспортные  работы в хозяйствах кооператорах,  и работает на сторонние организации по коммерческим расценкам.  50%  заработанного остается в МТС на развитие, а 50% распределяется между хозяйствами пропорционально внесенному вкладу.
В перестроечные времена, было непонятно, что и как списывать, посему на балансе предприятий висела куча техники - часть живой, но 80% мёртвой.

За зиму  создал производственный кооператив  " МТС " , переоформил на неё всю технику, что была на балансах хозяйств .
Под это дело сумел оформить кредит и закупить дополнительно хороший комплект техники новой.

Уже в первый сезон, впервые за многие годы, во все хозяйствах кооператорах,  все полевые работы были выполнены в срок, включая уборку, вывозку и реализацию урожая, включая заготовку качественных кормов в достатке на всё поголовье.
Хозяйства за этот сезон все стали рентабельными, прибыльными.

За второй сезон, помимо обслуживания своих хозяйств,  обеспечения их рентабельности ,   МТС заработала на сторонних  хозяйствах  больше, чем все хозяйства кооператоры вместе взятые.

Весь третий сезон, руководители хозяйств  - кооператоров, поочередно ходили ко мне с предложениями - схемами,  как кинуть остальных членов кооператива .  Зимой, после третьего сезона - кооператив помер,  его разорвали на части, каждый забрал свою долю.

А через год - померли и все 7 хозяйств , несмотря на полученную при разделе новую технику.

Думается пример очень показательный : кооперация была чисто добровольной, без всякого административного нажима.
Кооперация была и удачной,  но и НЕ удачной.
А может быть, как раз и развалилась кооперация, что не было нажима? А был бы нажим, то и функционировала бы? Как вы считаете?

#59 nefantazer

nefantazer

    Друг форума

  • Пользователи
  • 775 сообщений

Отправлено 15 Февраль 2016 - 19:23

 SALERS (04 Февраль 2016 - 13:18 ) писал:

Думаю нагляднее будет всё таки наш пример, в цивилизованных странах - всё отработано, всё работает спокойно и благостно.

В самом начале 2000-х ,  уговорил руководителей 7 хозяйств ( бывшие колхозы-совхозы ) создать кооператив - машино-тракторную станцию.
Мысль простенькая : сконцентрировать технику в единой организации, а в хозяйствах оставить только погрузчики-кормораздатчики на фермах.

МТС по себестоимости, в первую очередь,  выполняет полевые и транспортные  работы в хозяйствах кооператорах,  и работает на сторонние организации по коммерческим расценкам.  50%  заработанного остается в МТС на развитие, а 50% распределяется между хозяйствами пропорционально внесенному вкладу.
В перестроечные времена, было непонятно, что и как списывать, посему на балансе предприятий висела куча техники - часть живой, но 80% мёртвой.

За зиму  создал производственный кооператив  " МТС " , переоформил на неё всю технику, что была на балансах хозяйств .
Под это дело сумел оформить кредит и закупить дополнительно хороший комплект техники новой.

Уже в первый сезон, впервые за многие годы, во все хозяйствах кооператорах,  все полевые работы были выполнены в срок, включая уборку, вывозку и реализацию урожая, включая заготовку качественных кормов в достатке на всё поголовье.
Хозяйства за этот сезон все стали рентабельными, прибыльными.

За второй сезон, помимо обслуживания своих хозяйств,  обеспечения их рентабельности ,   МТС заработала на сторонних  хозяйствах  больше, чем все хозяйства кооператоры вместе взятые.

Весь третий сезон, руководители хозяйств  - кооператоров, поочередно ходили ко мне с предложениями - схемами,  как кинуть остальных членов кооператива .  Зимой, после третьего сезона - кооператив помер,  его разорвали на части, каждый забрал свою долю.

А через год - померли и все 7 хозяйств , несмотря на полученную при разделе новую технику.

Думается пример очень показательный : кооперация была чисто добровольной, без всякого административного нажима.
Кооперация была и удачной,  но и НЕ удачной.

То есть, Вы считаете, что как бы успешно не работали такие синдикаты, разруха все равно в головах, и лишь бы кинуть?

#60 САЛЕРС

САЛЕРС

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • 2 543 сообщений

Отправлено 16 Февраль 2016 - 14:28

 bmwm3000 (15 Февраль 2016 - 16:48 ) писал:

А может быть, как раз и развалилась кооперация, что не было нажима? А был бы нажим, то и функционировала бы? Как вы считаете?

В данной ситуации, нажим как то даже не представляю - кто жмет, кого жмет, чем жмет ... ?

Видимо,  мне нужно было кинуть всех, тогда фирма продолжала бы работать, но это уже не было  бы кооперативом.


Популярные темы

Последние сообщения

Экспорт пщеницы
Из форума: Зерновые и зернобобовые культуры
Последний ответ от: medvedka (Авг 18 2017 18:21 )
Вот и расскажите нам, что там с зерном, много ли продают, какое качество
Нужна консультация фермеров, которые строили помещения для скота
Из форума: Общие вопросы
Последний ответ от: medvedka (Авг 18 2017 18:13 )
Поищите его сообщения на форуме и на ФБ он есть. https://www.facebook.com/profile.php?id=100007673507974&fref=tsДумаю, Николай на меня не оби...
Колхозники в шоке от поручения Лукашенко о комбайнах
Из форума: Общие вопросы
Последний ответ от: medvedka (Авг 18 2017 17:51 )
Дареному коню...по пословице
Продам оборудование для производства масла и мясокостной муки
Из форума: Куплю-продам
Последний ответ от: Tianyuan (Авг 18 2017 10:25 )
Китайская компания ООО “Маслянное оборудование Тяньюань г.Синьсян” предлагает линию оборудования для производства растительного масла, животного ма...
Флоксы многолетние посадка и уход
Из форума: Цветоводство
Последний ответ от: medvedka (Авг 17 2017 17:41 )
Это верно. Особенно красив Салерс и Онвер... И еще есть мачо-мен с кроличьим ранчо. Есть Петр, который украсит любой сад пластиковыми бутылками. Е...




Темы с аналогичным тегами сельские кооперативы, кооператив, сельское хозяйство, фермер, ассоциация фермеров, реализация сельхозпродукции


Здравствуй!
Для получения полного доступа к нашему форуму, пожалуйста, Авторизуйтесь или Зарегистрируйтесь.